В этот раз я приехал на один день поэтому неудобств не ощутил даже в пробку не попал аоэтому скажу только по содержанию Это мой четвертый РИФ подряд и я полностью тебя поддерживаю в том что на этот раз получилось скучно сам себя ловил на мысли что сказать выступающим было нечего Слова Носика "я уже третий год подряд говорю одно и тоже" говорят о многом А много ли оригинальных идей у нас стоящих интереса?

(Reply) (Thread)

Слушай, у тебя в последнее время оухительные опечатки!
В этот раз:
«Плюс я я познакомился»

Спасибо :)

(Reply) (Thread)

Известно кто сказал, что подписывается под каждым словом

(Reply) (Thread)

надо разводить снова конференции. пусть на риф ездят министры и тоскливые юристы и провайдеры, пусть обсуждают регулирование отрасли.

киб форева.
узкая, специализированная, про тренды.

а не про отмывку госбабла посредством роцитовских свиней.

(Reply) (Thread)

КИБ или не КИБ, но нужен другой формат, это правда

(Reply) (Parent) (Thread)

мне проще, я на секции почти не хожу. но вот то что сделали с топами в первый день - по-моему ОЧЕНЬ КЛЕВО. немного недокрутили формат, но всеравно

(Reply) (Thread)

особенно учитывая, что все вопросы и ответы были заготовлены заранее
как говорят в кулуарах :)

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

а мне показалось, что как раз секций было очень мало. очень много вырубили заявленных секций, как я понимаю, потому что на них был не такой большой спрос. но он же был! в итоге получилось не так много секций, и много посетителей. чтобы попасть на семинар, нужно было приходить минимум за полчаса! два раза я тупо не смогла войти внутрь. имхо, было бы лучше сделать больше секций и пусть бы народ рассасывался по ним. каждый бы нашел то, что ему интересно.
по содержанию - либо говорили банальности, которые даже я, полный профан в этом, понимала, либо говорили диким слэнгом, которого я, полный профан, не понимала (хотя, по словам понимающих, те же самые банальности). реально понравились только две секции со всех трех дней.

зы. на рифе первый раз, сравнивать не с чем

(Reply) (Thread)

на многих секциях было так, что аудитория хотела узнать какую-нибудь конкретику, а рассказывали только про то, "какие мы хорошие", не называя ни имён, ни цифр - в том числе, кстати, и один из докладчиков на вирусном маркетинге.

(Reply) (Thread)

по мне - так все, а не один :)

а с другой стороны - какую конкретику?
какая может быть конкретика в области SMM? бюджет? так его никто не имеет права называть.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

да это потому, что вы все старые, скучные, shallow - и вас интересуют только личные гешефты

и вы всегда такие были, в основном
но тогда, давно - не было других

(Reply) (Thread)

понимаешь, вся шутка в том, что я не вижу других, которые говорили бы на том же РИФе что-то принципиально отличное от того, что говорят те, кого интересуют только личные гешефты

при том, что на РИФе вообще нет порога входа - то есть фактически любой мог заявить секцию и сделать ее

и я все-таки был на многих РИФах и давай ты мне поверишь, когда я говорю, что было несколько раз, когда оттуда в самом деле уезжал с ощущением того, что услышал какие-то интересные идеи, что-то о будущем

в этот раз все интересное образовалось в беседе с Кубом. Для этого не надо было так далеко ехать :)

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

"не читал, но скажу" )
на РИФе не был, но Ваше описание удивительно совпадает с моими впечатленями от конф Web2.0 в С-Ф. вполне вероятно что идет какой-то застой, но может это и признак нового взрыва. в конце-концов что т- ведь появится после Tw. и FB, не может не появиться.
так, с плане утешения

(Reply) (Thread)

ну, мы все будем ждать
обидно будет, если взрыв случится не в Интернете, а где-нибудь в другой области

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

многое из тобой сказанного - да
но многое и нет
все дело в формате времяпрепровождения
просто ты участвовал в куче секций, а кто-то нет
и пока они шли и очереди были небольшие, и телефон работал нормально, и даже интернет был, когда надо
и разговоры с теми, с кем хотелось и про то, про что интересно
секции... так они всегда были не информативными
то есть мне показалось, что все было совершенно СВОЕОБЫЧНО
и претензии все те же, что и год-два-три назад

(Reply) (Thread)

я точно в том же режиме провел прошлый год

(Reply) (Parent) (Thread)

Меня как профана в интернете удивило, что говорилось многое из того, что не только мне было совершенно понятно, но часто даже и совершенно известно. Может быть, впрочем, это от того, что пересечений в онлайне и оффлайне больше, чем я себе представлял.

Самая неудавшаяся мне показалась секция про Фейсбук. Для профанов, вроде меня, там не рассказали ничего базового, а для профессионалов, как мне показалось, не рассказали ничего содержательно-нового. (И ещё... вот просто чувствую себя старой девой какой-то, но мне кажется на секциях всё-таки стоит выступать без мата, а там некоторый юноша прямо сыпал). Мне бы было интересно послушать про то, кому и зачем он может быть нужен. Про это говорилось, но в самых общих выражениях.

Сегодня две последние секции про соцмедиа были наиболее интересными из того, что слушал. В частности - все три кейса (Интел, Имиджленд и Божоле), но также и некоторые презентации. Несмотря на некоторую перепалку в конце (или благодаря ей), мне кажется, родилось некоторое новое знание... или новое понимание, по крайней мере у части зала.

Всё вышесказанное - чисто непрофессиональное мнение )

(Reply) (Thread)

Мне показалось, что все кулуарные обсуждения были более полезны, чем доклады сами по себе. :)

Я увидел "официальный" РИФ как площадку для самопиара и напоминания о себе игроками рынка, а хотелось бы чтобы это было место не столько даже передачи знаний (чего было катастрофически мало с учетом трех дней), а создания нового знания и новых идей. Ну грубо говоря, я бы видел это все более полезным в другом формате, более как диалог между участниками, причем на разных уровнях. Ну т.е. собирается 10 человек от агентств по определенной узкой проблеме в первый день и обсуждают методы, метрики, кейсы, перспективы... на том как раз уровне, где не нужно никому ничего из простейших вещей объяснять по 5 раз. На второй они встречаются с брендами, на конкретных примерах показывают, что можно делать и как... ну вот скорее даже в том формате, в котором были сделаны стенды на выставке, т.е. приходят те, кто реально хотел бы услышать как для их конкретной ситуации можно использовать тот или иной инструмент. А то сейчас большинство кроме вопроса "А сколько стоит?" и "Как узнать сколько я с этого получу рост продаж?" ничего толком и спросить не могут, и мне кажется, что именно потому, что просто не получают от докладов понимания, как все это относится к ним самим и их бизнесу.

Ну то есть, достаточно странно когда со сцены звучит про вовлечение, исследования аудитории и индивидуальный подход, при этом у зала особо не спрашивают, а что им-то интересно обсудить, кто они такие вообще и чем занимаются. Отдельно смешно смотреть когда на секции приложений докладывают ребята, не очень понимающие о чем это все и все, что у них есть - это приложение в 5 000 участников, причем не брендированное (т.е. к теме отношения, вообще, не имеющее) и растущее по 150-300 человек в неделю. Нет, они молодцы и имеют право высказаться, но тогда очень странно видеть в зале офигевшие лица сотрудников SocialCraft, чей доклад на секцию не прошел. При том, что они, на минуточку, как минимум в трети показанных на секции кейсов участвовали как продакшен или медийная площадка и имеют пул приложений на 4 500 000 миллионов участников.

"Неофициальный" РИФ сейчас намного полезнее. Можно увидеть какие люди делают большую долю "Интернетов" и как раз-таки понять кто, что делает и спокойно распросить про то, что интересно. Причем подробнее и полезнее, чем говорится в докладах. Ну и к тому же на РИФ стоит ездить каждый год, для того, чтобы адекватно оценить, а не убежал ли рынок за год далеко вперед. Приезжаешь, слушаешь, думаешь "ну мы вроде это все знаем" и как-то успокаиваешься с пониманием, что толкаешь клиентом не непонятное устаревшее фуфло, а трендовый инновационный продукт :)

Извини за многа букафф, очепятки и вольную пунктуацию :)

(Reply) (Thread)

да, все именно так и обстоит

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Уровень выступлений и подготовки секций в среднем был низким. Демократия, вылившаяся в неуважение к аудитории. Все-таки нужна премодерация и тщательная подготовка секций. Чтобы не получалась такая масса унылого говна.
Надо экспериментировать с форматами. Топы, в общем, удались. И в смысле формата, и в том смысле, что народ хочет топов, а их нынче дают все реже и реже.
Без саморекламы на таком мероприятии не обойтись. Но и на эту беду возможно найти формат. Берешь крупную компанию и приглашаешь для самопиара. Туда же берешь пару-тройку экспертов с противоположной задачей. И пусть пиарщик отбивается по-настоящему, а не от очень сведущего зала. Формат типа "Докажи, что ты не удод". :)
Странно, что в этом году не хватило развлекательной программы. Видимо, раньше был перебор и народ не стал заморачиваться.

(Reply) (Thread)

Как раз со связью в этот раз все было гораздо лучше, чем в прошлые годы.
А вот докладчики на большинстве секций откровенно угнетают.
Слабы были все секции про social media, все секции про нестандарт (может, пора уже дать выступать по теме тем, кто из года в год не говорит одно и то же?)
Мне было, конечно, приятно, что изрядная часть слушателей после моих докладов подходит и говорит "ну вот, хоть кто-то говорит про рынок, а не про себя", но неужто перед секцией рукорводителю секции нельзя банально связаться со всеми желающими в ней выступить, обговорив общую канву и суть того, что все участники секции желают донести до народа?

(Reply) (Thread)

И еще я очень хочу посмотреть в глаза тому человеку, который позвал выступать в конференц-зал разнообразных фриков типа тети-психолога :))

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

я тебе замечу, параллельно, что пасс про кроссмедийность правильного вируса я вам дал, в частности, ровно чтоы было про что потеоретизировать. Но вы на стали подхватывать.

вообще есть сильное ощущение, что многим выступавшим был в общем пофиг. возможно топы поэтому и смотрелись хорошо - там был драйв

(Reply) (Thread)

ну, вот мне кажется, что кросс-медийность - очень очевидная мысль
ее аффект рассказывал в частности. И на этом РИФе, и на прошлом.
то есть тут нет почвы для теоретизирования

к сожалению, мысли докладчиков тоже были очевидными :)

(Reply) (Parent) (Thread)

меня поразило поведение мейлрушников, когда посередине дискуссии с Божоле они распечатали ящик с апельсинами и стали кидать их в зал. Понятная реакция для уставшего ребенка, непозволительное поведение для взрослого.

(Reply) (Thread)

главная проблема контентной части прошедшего киборифа - обилие секций про одно и то же. из-за этого интересные доклады и идеи размываются потоком докладов ни о чем. обилие секций про одно и тоже делает конференцию слишком большой и в ширину (на все не успеваешь), и в длину (устаешь). а много секций про одно и то же потому, что есть туева хуча соорганизаторов, которым важно реализовать свои интра- и экстракорпоративные амбиции, застолбить за собой тему/секцию/доклад/мордопоказ.
одни и те же спикеры ходят по секциям и тупо торгуют еблом про то же самое.
думаю, система подготовки отраслевой конференции силами самоназначенной инициативной группы себя изжила. последний кибориф показал, что народ готов платить деньги. значит, кибориф можно перестать готовить на шару, нанять контору/людей, которые умеют правильно составлять программу, определят самые горячие темы, пригласят ломовых ведущих и докладчиков (может, кого-то даже за деньги). конференция будет уже и короче, на ней не будет представлен мэйл.ру во всех секциях (а только в некоторых), народу будет будет интересней. а мы с тобой будем больше тусить в кулуарах, с пользой для бизнеса, души и тела используя чистый воздух лесных далей.

(Reply) (Thread)

1. Понятно, что претензии к организации, а не к индустрии. При этом так же понятно, что одно спуталось с другим и у многих в головах осело, что это проблемы индустрии.

2. С одной стороны, идея позвать толковых организаторов кажется странной, типа "что эти люди знают про наши дела?". С другой стороны, совершенно очевидно, что ни один из работающих менеджеров не может вырубиться из рабочего процесса на х месяцев и посвятить себя по-честному полностью процессу подготовки хотя бы одной полноценной секции (формировать программу, отбирать докладчиков, формировать с ниим план выступлений, репетировать и т.п.)

3. Так же мы все должны признать, что во всем этом есть НАША ОБЩАЯ ВИНА, потому что каждый из нас воспринимает участие в РИФе, как внутрирыночный PR себя самого или своей компании или своего проекта. Мы сами задали это направление, так чего теперь удивляться. Сережино имя, например, встречалось в программе больше чем 5 раз :) Зачем?

4. Формат полностью себя изжил. Сначала стоит договориться о том, что делаем, для кого и с какой целью. В текущей истории, цель у каждого и у каждой компании была одна, как я уже сказала, внутрирыночный PR. Она только и была достигнута. Если с целями разберемся, то можно будет что-то поменять.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

В кулуарах и частные дискуссии и секции, да.

В условиях ВДНХ (изначально ВСХВ) надутые щеки в приоритете. Почти никто не берется вылезти с чем-то новым, то бишь спорным и незавершенным порой. А старое давно кончилось, да, чтобы быть кому-то интересным. А это еще более гонит интересные дискуссии в кулуары.

Сначала с яндексом, юсканом, стерно с брендспоттером и нами сложилась увлекательнейшая беседа про измерения, потом с теми же плюс нетмайнд сотоварищи. Вот буквально за день до и через час после неоднозначной секции по медиаизмерениям.

С другой стороны, по отдельным кускам рынка местами уже народ договаривается, давайте мол вместе двигать рынок на таких мероприятих. Что мол и как говорить, да по терминологии договариваться, да как яйца друг другу не оттягивать до 180° расхождения по отношению к вопросу, что от этой конкретной «продуктовой группы» стоит стороннему человеку (клиенту, например) держаться подальше.

То есть напрашивается во-первых закрытая программа в мероприятии, но фиксируемая и планируемая, а не стопроцентно спонтанная (если и удается собраться числом более пяти не на пьянке, то некомфортно и комкано получается). Опять-таки терминологии (или ее незнания) можно не шугаться и вообще не бояться опростаться в публичном поиске нового.

С другой стороны, слаба горизонтальная организация подсообществ (или кусков рынка, если угодно) — раз уж чтоб поговорить толком и собраться не побухать им РИФоКИБ требуется. И это тоже не ускоряет появления новых трендов, хотя бы вполне себе локальных по национальному, отраслевому или иному признаку.

%)

(Reply) (Thread)

буквально за час до неоднозначной секции у меня тоже была увлекательная беседа со стерно и яндексом. Поскольку я не узнаю людей в реале, не то что на юзерпике, то я спрошу: мы имеем в виду одну и ту же беседу или разные?
На моей еще был Куб и она была в шатре около главного корпуса

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Мне кажется скоро в рамках Рифа уже и гей-парады будут проводить

(Reply) (Thread)

Вы, видимо, не были на РИФе 2001 года, когда Морейнис и Корзун публично целовались, заранее оповестив всех, а аудитория скандировала "пидоры, пидоры!"

не знаю, можно ли считать это гей-парадом, но в рамках РИФа, мне кажется, всегда можно было выделывать что угодно :)

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

зато Ваши выступления всегда были самыми лучшими))

(Reply) (Thread)

Согласен со всеми Вашими итогами Сергей, но лично я и не представлял себе, что будет по-другому. Действительно, спустя РИФ, основные тенденции стали очевидны уже не только экспертам, но и большей части интернет-аудитории. А раз так, то про что рассказывать? Большинство секций изначально манили своими названиями, а после секций в голове оставалось "и на фик я сюда пришел?". Секцию про фэйсбук вообще предлагаю забыть как плохой сон и больше не вспоминать.

Мы (dmir.ru) видели проблему в отсутствие новых тем на РИФе, поэтому наша секция "Классифайды - тенденции и будущее", была первой в своем роде за всю историю РИФа. "Непонятное название", какая-то "новая тенденция в интернете", именно это привело к тому, зала не хватило для того, чтобы вместить всех желающих.

И хотел сообщить, что Ваши, Сергей, секции оказались наиболее интересными из всех представленных на РИФе. Это не только мое мнение, надеюсь это погреет Вам душу. Спасибо )

(Reply) (Thread)